Débat sur la CDR et un nombre d'équipes impair

instit a écrit:Bravo Yll, à toi et à ton équipe, ça va enlever le stress des nouvelles régions, elles pourront se concentrer sur leurs équipes au lieu d'attendre qu'une autre région s'inscrive
pour les forfaits je trouve la sanction juste aussi, c'est un bon compromis, beau boulot

Instit, pour les forfaits, c'est une modification qui date de la 3ème édition...

Mars0013 a écrit:mais juste une petite precision
en cas de nombre pair de region le calendrier reste il a 7 journees ????
ou bien ca rebascule sur 6 journee

En cas d'un nombre de régions pair, la calendrier restera à 7 journées, avec un certain nombre de régions exemptées à chaque journée déterminé suivant le mode de calcul.

Mars0013 a écrit:mais juste une petite precision
en cas de nombre pair de region le calendrier reste il a 7 journees ????
ou bien ca rebascule sur 6 journee

C'est un point important sur lequel j'ai très fortement insisté auprès de mon équipe pour trouver cette solution.

Il n'y a aucune distinction entre un nombre pair et un nombre impair de région inscrite. Le règlement reste le même quelque soit le nombre de région. Donc même en cas d'un nombre pair de région, il y aura bien 7 journées au calendrier de la phase de championnat et chaque région sera exemptée 1 journée.

La raison est simple. Un règlement fait avec des "Si ceci alors..." et "Si cela alors..." etc.... C'est une règlement fragile et plus difficile à respecter puisqu'il faut avant tout déterminer les conditions pour savoir comment l'appliquer. On risque d'avoir des "Ah mince je croyais que c'était comme ça, je n'avais pas vu qu'à cause de tel cas il fallait faire autrement..."
De plus un règlement avec des "si" dans tous les sens c'est plus compliqué à faire évoluer. Il faut s'assurer que toute modification est compatible avec tous les cas et pas seulement avec 1 seul. Donc 1 seul règlement appliqué toujours de la même façon quelque soit les situations, c'est essentiel.

Et cela même s'il doit y faire apparaître une formule qui vous semble compliquée. Je vous ai mis un exemple pour vous aider, mais je pense qu'en essayant vous même de l'utiliser vous verrez qu'elle n'est pas si compliqué. J'ai aussi créé un fichier Excel pour simuler tous les cas possible. (C'est ce qui m'a permis d'expliquer la solution à mon équipe) Pour ceux qui ont Excel, vous pouvez voir ce que ça donne ici : http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200812/cijw0JRH2P.xls

Une dernière précision, beaucoup réclamez cette modification du règlement sans pour autant voir les impacts qu'il y avait derrière. Un seul de ces impacts sera visible pour vous dès la prochaine édition, il s'agit du classement. Voici un exemple de la présentation que nous avons choisie :

Place	Région	Nb Journées	Pts	Défis gagnés	Défis nuls	Défis perdus	Matchs	Victoires	Nuls	Défaites	GA
1	Basse-Normandie	5	12	4	0	1	70	45	8	17	64%
2	Paris	5	12	4	0	1	65	36	6	23	55%
3	Rhône-Alpes	5	11	3	2	0	70	34	11	25	49%
4	Ile-de-France	5	10	3	1	1	53	30	3	20	57%
5	Limousin	6	10	3	1	2	93	45	9	39	48%
6	Haute-Normandie	5	10	3	1	1	60	29	5	26	48%
7	Poitou-Charentes	5	10	3	1	1	54	26	6	22	48%
8	Strasbourg	5	10	3	1	1	57	26	8	23	46%
9	Centre	6	10	3	1	2	93	42	15	36	45%
10	Alsace	5	10	3	1	1	68	30	8	30	44%
11	Rennes	6	10	3	1	2	75	33	9	33	44%
12	Bretagne	5	9	3	0	2	58	27	12	19	47%
13	Auvergne	5	9	3	0	2	69	31	8	30	45%
14	Bourgogne	5	9	3	0	2	71	31	4	36	44%
15	Lille	5	6	2	0	3	77	37	9	31	48%
16	Nantes	6	6	2	0	4	64	28	5	31	44%
17	Picardie	5	6	2	0	3	79	29	5	45	37%
18	Nord-Pas-de-Calais	6	5	1	2	3	79	30	11	38	38%
19	Pays-de-la-Loire	6	4	1	1	4	67	29	6	32	43%
20	Aquitaine	5	4	1	1	3	68	28	8	32	41%
21	Lorraine	5	4	1	1	3	63	23	6	34	37%
22	Languedoc-Roussillon	5	3	1	0	4	68	22	8	38	32%
23	Lyon	5	1	0	1	4	68	27	5	36	40%
24	Provence-Alpes-Cote d'Azur	5	1	0	1	4	62	19	5	38	31%

Ref : 200901061424A

Si vous avez d'autres questions ou remarques, n'hésitez pas.

Me suis fait grillé par Greg...

Yll93 a écrit:Me suis fait grillé par Greg...

J'allais le dire mais ta réponse est un poil plus complète...

Que de bonnes nouvelles bravo à toute l'équipe qui a bossée sur ce projet de modifications.

ya une chose que je suis pas sur yll
si on reste en region pair il y aura 2 region exempt par journee au lieu de 1 ???!!!!
c est ca ou j ai pas compris ????

Mars0013 a écrit:ya une chose que je suis pas sur yll
si on reste en region pair il y aura 2 region exempt par journee au lieu de 1 ???!!!!
c est ca ou j ai pas compris ????

Tu n'as pas compris Mars.

Le nombre de régions exemptées sera défini à chaque journée par la formule.

Tu dois confondre avec "Chaque région sera exemptée 1 journée lors de la phase de championnat."
Et une fois de plus, je le répète, le règlement s'applique de la même manière quelque soit le nombre de régions. (Pair ou impair n'y change rien. )

Regarde le fichier Excel que j'ai mis à votre disposition, ça devrait t'aider à comprendre je pense.

Je vais essayer de m'expliquer autrement.

Avec l'ancien règlement, nous avions un "problème" avec un nombre impair de régions.
Je n'ai pas essayé de trouver une solution au problème, j'ai essayé de le supprimer.

Ce que je veux dire c'est que je n'ai pas rajouter au règlement, une solution pour traiter le cas du nombre impair de région.
J'ai modifié le règlement afin qu'il n'y ait plus de distinction entre un nombre impair et un nombre pair de régions.

Donc il n'y a plus de : "Mais si un nombre pair, on fait ceci? Et si un nombre impair, on fait cela?"
Ces remarques sont totalement inutiles puisque désormais on fait de la même manière quelque soit le nombre de régions.
Il n'y a qu'1 seul et unique règlement pour tous les cas.

Yll93 a écrit:

instit a écrit:Bravo Yll, à toi et à ton équipe, ça va enlever le stress des nouvelles régions, elles pourront se concentrer sur leurs équipes au lieu d'attendre qu'une autre région s'inscrive
pour les forfaits je trouve la sanction juste aussi, c'est un bon compromis, beau boulot

Instit, pour les forfaits, c'est une modification qui date de la 3ème édition...

et bien c'est une belle modif
tu vois en Rhône Alpes nous n'avons pas ce soucis donc c'est passé inaperçu ( je rame là)

instit a écrit:

Yll93 a écrit:

instit a écrit:Bravo Yll, à toi et à ton équipe, ça va enlever le stress des nouvelles régions, elles pourront se concentrer sur leurs équipes au lieu d'attendre qu'une autre région s'inscrive
pour les forfaits je trouve la sanction juste aussi, c'est un bon compromis, beau boulot

Instit, pour les forfaits, c'est une modification qui date de la 3ème édition...

et bien c'est une belle modif
tu vois en Rhône Alpes nous n'avons pas ce soucis donc c'est passé inaperçu ( je rame là)

Je ne sais pas si c'est dû à cette modification, mais personne n'a commis la faute d'inscrire une équipe qui n'est pas de sa région pour cette 4ème édition. C'est donc très positif. (Les 4 régions restantes, ne me faites pas mentir sur la dernière journée SVP. )

Yll93 a écrit:

instit a écrit:

Yll93 a écrit:

instit a écrit:Bravo Yll, à toi et à ton équipe, ça va enlever le stress des nouvelles régions, elles pourront se concentrer sur leurs équipes au lieu d'attendre qu'une autre région s'inscrive
pour les forfaits je trouve la sanction juste aussi, c'est un bon compromis, beau boulot

Instit, pour les forfaits, c'est une modification qui date de la 3ème édition...

et bien c'est une belle modif
tu vois en Rhône Alpes nous n'avons pas ce soucis donc c'est passé inaperçu ( je rame là)

Je ne sais pas si c'est dû à cette modification, mais personne n'a commis la faute d'inscrire une équipe qui n'est pas de sa région pour cette 4ème édition. C'est donc très positif. (Les 4 régions restantes, ne me faites pas mentir sur la dernière journée SVP. )

T'inkiète on s'occupe de te corser un peu ta fin de saison !!!

Yll93 a écrit:Je vais essayer de m'expliquer autrement.

Avec l'ancien règlement, nous avions un "problème" avec un nombre impair de régions.
Je n'ai pas essayé de trouver une solution au problème, j'ai essayé de le supprimer.

Ce que je veux dire c'est que je n'ai pas rajouter au règlement, une solution pour traiter le cas du nombre impair de région.
J'ai modifié le règlement afin qu'il n'y ait plus de distinction entre un nombre impair et un nombre pair de régions.

Donc il n'y a plus de : "Mais si un nombre pair, on fait ceci? Et si un nombre impair, on fait cela?"
Ces remarques sont totalement inutiles puisque désormais on fait de la même manière quelque soit le nombre de régions.
Il n'y a qu'1 seul et unique règlement pour tous les cas.

ok
on verra bien ca le moment venu ca sera plus clair !!!!

Yll93 a écrit:Je vais essayer de m'expliquer autrement.

Avec l'ancien règlement, nous avions un "problème" avec un nombre impair de régions.
Je n'ai pas essayé de trouver une solution au problème, j'ai essayé de le supprimer.

Ce que je veux dire c'est que je n'ai pas rajouter au règlement, une solution pour traiter le cas du nombre impair de région.
J'ai modifié le règlement afin qu'il n'y ait plus de distinction entre un nombre impair et un nombre pair de régions.

Donc il n'y a plus de : "Mais si un nombre pair, on fait ceci? Et si un nombre impair, on fait cela?"
Ces remarques sont totalement inutiles puisque désormais on fait de la même manière quelque soit le nombre de régions.
Il n'y a qu'1 seul et unique règlement pour tous les cas.

C'est bien ça de ne pas avoir fait un règlement conditionnel. Le fait que l'on ait le même format à chaque saison va éviter pas mal de problème aux délégués.

Bravo à l'équipe d'organisation d'avoir mis ça en place

J'ai pas analysé la "formule" mais je suis très satisfait de ce genre de système équitable et clair

Belle decision YLL
Ca évitera d'avoir des régions comme NANTES (4édition) qui doivent attendre au dernier moment pour savoir si il participe... go:

Le calcul ? Rien compris

peg44 a écrit:
Le calcul ? Rien compris

je crois que t'est pas le seul... et on fait tous confiance a l'equipe organisatrice qui a mis ca en place...
le tout c'est que tout le monde puisse participer et soit content!

Merci à LoloM d'avoir signalé la petite erreur qui s'était glissée dans la formule de calcul des régions exemptes. En effet, en recopiant la formule dans le règlement, j'ai oublié une paire de parenthèses. Voici donc la bonne formule :

NbE = 2 x ((NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((1 + (NoJ DIV (NbJ DIV 2))) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)


De plus, LoloM propose une petite modification de la formule. Cette modification ne dénature pas la formule, mais permets juste d'équilibrer un petit peu plus le nombre de régions exemptes par journée. Elle devient donc :

NbE = 2 x ((1 + NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((NoJ DIV (NbJ DIV 2)) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)

C'est cette dernière formule qui sera appliquée et corrigée prochainement dans le règlement. Bravo LoloM

ah je me disais aussi, c'est pour ca que je comprenais pas

maintenant ça va pas mieux je comprend toujours rien

Yll93 a écrit:Merci à LoloM d'avoir signalé la petite erreur qui s'était glissée dans la formule de calcul des régions exemptes. En effet, en recopiant la formule dans le règlement, j'ai oublié une paire de parenthèses. Voici donc la bonne formule :

NbE = 2 x ((NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((1 + (NoJ DIV (NbJ DIV 2))) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)


De plus, LoloM propose une petite modification de la formule. Cette modification ne dénature pas la formule, mais permets juste d'équilibrer un petit peu plus le nombre de régions exemptes par journée. Elle devient donc :

NbE = 2 x ((1 + NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((NoJ DIV (NbJ DIV 2)) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)

C'est cette dernière formule qui sera appliquée et corrigée prochainement dans le règlement. Bravo LoloM

oui je l'avais vu mais je n'étais pas sûr

J'aimerais bien comprendre la difference que ca fait avec l'erreur trouvé
Car moi non plus je ne comprends rien

Il s'agit bien de divisions d'entiers?

Style 11 / 5 = 2 ?

Kev43 a écrit:Il s'agit bien de divisions d'entiers?

Style 11 / 5 = 2 ?

11 DIV 5 = 2
11 / 2 = 2,2

Tu as ta réponse comme ça Kev43.

Yll93 a écrit:

Kev43 a écrit:Il s'agit bien de divisions d'entiers?

Style 11 / 5 = 2 ?

11 DIV 5 = 2
11 / 2 = 2,2

Tu as ta réponse comme ça Kev43.

chui pas sur que ça va l'aider là

Yll93 a écrit:Merci à LoloM d'avoir signalé la petite erreur qui s'était glissée dans la formule de calcul des régions exemptes. En effet, en recopiant la formule dans le règlement, j'ai oublié une paire de parenthèses. Voici donc la bonne formule :

NbE = 2 x ((NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((1 + (NoJ DIV (NbJ DIV 2))) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)


De plus, LoloM propose une petite modification de la formule. Cette modification ne dénature pas la formule, mais permets juste d'équilibrer un petit peu plus le nombre de régions exemptes par journée. Elle devient donc :

NbE = 2 x ((1 + NbR + NbJ – 2 x NoJ) DIV (2 x NbJ)) + (NbR MOD 2) + 2 x ((NoJ DIV (NbJ DIV 2)) MOD 2) x ((NbR + 1) MOD 2)

C'est cette dernière formule qui sera appliquée et corrigée prochainement dans le règlement. Bravo LoloM

tu peux rappeler a quoi corresponde les variables ? j'arrive pas a remettre la main sur ton premier messages. Comme ca ca repondra peut etre a mes questions (je comprend pas tout a ton fichier xls,peut etre parce que je suis fatigue,peut etre parce soffice le retranscrit pas exactement"). En fait quand on connaitra la region exempte la premiere journee ?