Le topic du foot (sans l'OL).

woui69 Mer 1 Sep - 14:28

Voila !

**juni12** Mer 1 Sep - 14:30

juni12 a écrit:
tom3714 a écrit:Oui, on peut critiquer cette façon de faire, mais ce que je critique avant tout c'est la tactique employée par les adversaires... Forcément qu'on va assister à un match méga chiant si l'adversaire adopte cette philosophie de jeu.

Qu'est-ce qu'on en a à foutre d'être chiant du moment qu'on gagne ?! T'es entraineur ou joueur, t'as gagné 3-1 l'aller chez toi, tu t'amuses à prendre des risques d'entrée de jeu à Barcelone ou tu essayes de tenir le 0-0 aussi longtemps que possible, et tu réagis si le Barça ouvre le score plus tôt que prévu ??? Mets-toi à leur place, ils vont pas perdre pour faire plaisir aux gens (d'autant que ça ferait plaisir à tout le monde... sauf leurs supporters !).
Ce Barça-Inter, je l'ai trouvé magnifique. Pas parce que c'était un beau match, mais parce que c'était tactiquement superbe de la part de Mourinho. Et Guardiola s'est pris une leçon sur ce coup vu qu'il n'a pas trouvé de solution pour résoudre le casse-tête (alors que Mourinho réussit toujours à apporter des solutions aux problèmes qui se proposent à lui).

tom3714 a écrit:Je rêve de voir une équipe les presser méga haut (car je pense que c'est comme ça qu'il faut les prendre mais à ce moment-là, chaque mec doit s'appeler 3 poumons) et alors là, il y aura forcément des espaces et je suis prêt à parier que le match sera de très grande classe...

Mouais, reste à voir quelle équipe est capable de faire ça aujourd'hui. Si c'est jouer pour se prendre 4-1 comme Arsenal, je vois pas l'intérêt ! Et le Barça a joué tous les grands d'Europe depuis 2 ans, et personne n'a réussi à gagner en jouant...
Enfin c'est un peu le même problème que le débat qu'on avait eu sur Domenech : on critique parce que ce qui nous est "livré" n'est pas ce qui nous fait plaisir. Mais ces gens-là ne sont pas foncièrement là pour faire plaisir, mais pour gagner ! En tant que supporter, je préfère gagner en jouant comme l'Inter au retour que perdre en faisant un beau match. En tant que spectateur, c'est pas la même, mais mon côté supporter estime qu'il passe avant le spectateur quand on parle de "mon" club

tom3714 a écrit:Comment ne peut-on pas aimer un match où la technique prend le pas sur le physique ?

Ca s'appelle les goûts et les couleurs, et généralement ça ne se discute pas

**juni12** Mer 1 Sep - 14:31

juni12 a écrit:
Spike_Spiegel a écrit:J'arrive pas à comprendre comment on peut mettre "jeu technique" et "Barcelone" dans la même phrase. J'sais bien qu'on est habitué à voir des mecs louper des passes à 5m en L1 mais y'a rien d'extra-ordinaire techniquement à enchainer des passes. Au pire, "plan tactique bien rodé" mais "technique", je vois pas.

Totalement d'accord avec Spike
La technique, pour moi, c'est Ronaldo qui enchaine les dribbles et des trucs comme ça. Une équipe comme Barcelone ne fait pratiquement jamais de gestes compliqués, que des gestes basiques. C'est très difficile à produire parce qu'en amont, il y a un travail tactique monstrueux (combien d'années pour que la génération Loko-Ouedec-Pedros finisse par aboutir au chef-d'oeuvre de 95 ?), mais techniquement, y'a rien de plus simple. Et c'est pour ça que je trouve ça beau d'ailleurs : super simple mais redoutable, parce que c'est le cerveau qui travaille, pas les jambes.

**juni12** Mer 1 Sep - 14:31

Et voilà, on peut reprendre pom pom

Woui, t'es officiellement nommé webmaistre de l'espace OL Razz

woui69 Mer 1 Sep - 14:32

juni12 a écrit:Et voilà, on peut reprendre

Woui, t'es officiellement nommé webmaistre de l'espace OL

Dites le si je vous pete les couilles Razz

**juni12** Mer 1 Sep - 14:34

woui69 a écrit:
juni12 a écrit:Et voilà, on peut reprendre

Woui, t'es officiellement nommé webmaistre de l'espace OL

Dites le si je vous pete les couilles

Je m'en suis chargé dans l'espace OL Laughing

**tom3714** Mer 1 Sep - 14:43

juni12 a écrit:
juni12 a écrit:
Spike_Spiegel a écrit:J'arrive pas à comprendre comment on peut mettre "jeu technique" et "Barcelone" dans la même phrase. J'sais bien qu'on est habitué à voir des mecs louper des passes à 5m en L1 mais y'a rien d'extra-ordinaire techniquement à enchainer des passes. Au pire, "plan tactique bien rodé" mais "technique", je vois pas.

Totalement d'accord avec Spike
La technique, pour moi, c'est Ronaldo qui enchaine les dribbles et des trucs comme ça. Une équipe comme Barcelone ne fait pratiquement jamais de gestes compliqués, que des gestes basiques. C'est très difficile à produire parce qu'en amont, il y a un travail tactique monstrueux (combien d'années pour que la génération Loko-Ouedec-Pedros finisse par aboutir au chef-d'oeuvre de 95 ?), mais techniquement, y'a rien de plus simple. Et c'est pour ça que je trouve ça beau d'ailleurs : super simple mais redoutable, parce que c'est le cerveau qui travaille, pas les jambes.

je ne suis pas d'accord avec vous mais chacun sa vision. Quand je vois Messi, Xavi et Iniesta mettre dans le vent à plusieurs reprises leurs adversaires, si c'est pas la technique, je ne sais pas comment appeler ça... . Iniesta notamment lors de la dernière coupe du monde en a fait un nombre incalculable. Double contact en vois-tu en voilà, il n'a pas arrêté. Il éliminait ainsi le 1er rideau de défense pour ensuite faire la passe. Le jeu développé par le Barça et l'Espagne est fait en effet de passes courtes mais pour arriver à développer ce jeu simpliste aux 1ers abords, il faut d'abord être technique. Si tu n'a pas la capacité à conserver la balle, à éliminer ton adversaire en un contre un, tu ne peux pas développer ce jeu de passes courtes.

woui69 Mer 1 Sep - 14:45

Iniesta rime avec valbuena et aussi avec plongeuse Very Happy

**juni12** Mer 1 Sep - 14:50

Tu viens de me rappeler une itw de Suaudeau lue dans So Foot il y a pas mal de temps, sur le jeu en une touche de balle, et je pense qu'il sauterait au plafond en t'entendant Le topic du foot (sans l'OL). 907297

Ce qui est important dans un jeu fait de multiplication de passes, ce n'est pas le joueur qui a le ballon, mais tous les autres. Je pense que Coco aurait même insulté l'équipe à chaque fois qu'Iniesta se retrouve obligé de conserver un peu le ballon avant de le transmettre Le topic du foot (sans l'OL). 907297

**juni12** Mer 1 Sep - 14:50

woui69 a écrit:Iniesta rime avec valbuena et aussi avec plongeuse

Woui, tu aurais dû faire poète, tu as la rime dans la peau Le topic du foot (sans l'OL). 907297

woui69 Mer 1 Sep - 14:51

juni12 a écrit:Tu viens de me rappeler une itw de Suaudeau lue dans So Foot il y a pas mal de temps, sur le jeu en une touche de balle, et je pense qu'il sauterait au plafond en t'entendant
Ce qui est important dans un jeu fait de multiplication de passes, ce n'est pas le joueur qui a le ballon, mais tous les autres. Je pense que Coco aurait même insulté l'équipe à chaque fois qu'Iniesta se retrouve obligé de conserver un peu le ballon avant de le transmettre

Je suis bien d'accord, tant que ca bouge et que ca demande le ballon, c'est facile de faire tourner le ballon sans s'approcher du but adverse...

woui69 Mer 1 Sep - 14:52

juni12 a écrit:
woui69 a écrit:Iniesta rime avec valbuena et aussi avec plongeuse

Woui, tu aurais dû faire poète, tu as la rime dans la peau

Merci, j'ai des inspirations parfois lol!

**tom3714** Mer 1 Sep - 14:54

juni12 a écrit:
tom3714 a écrit:Oui, on peut critiquer cette façon de faire, mais ce que je critique avant tout c'est la tactique employée par les adversaires... Forcément qu'on va assister à un match méga chiant si l'adversaire adopte cette philosophie de jeu.

Qu'est-ce qu'on en a à foutre d'être chiant du moment qu'on gagne ?! T'es entraineur ou joueur, t'as gagné 3-1 l'aller chez toi, tu t'amuses à prendre des risques d'entrée de jeu à Barcelone ou tu essayes de tenir le 0-0 aussi longtemps que possible, et tu réagis si le Barça ouvre le score plus tôt que prévu ??? Mets-toi à leur place, ils vont pas perdre pour faire plaisir aux gens (d'autant que ça ferait plaisir à tout le monde... sauf leurs supporters !).
Ce Barça-Inter, je l'ai trouvé magnifique. Pas parce que c'était un beau match, mais parce que c'était tactiquement superbe de la part de Mourinho. Et Guardiola s'est pris une leçon sur ce coup vu qu'il n'a pas trouvé de solution pour résoudre le casse-tête (alors que Mourinho réussit toujours à apporter des solutions aux problèmes qui se proposent à lui).

ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi ! Qu'importe la manière, seul compte le résultat ! Là tu prends un exemple particulier, je parlais de façon générale. A la place de L'inter, c'est clair j'aurais fait pareil compte tenu du résultat de l'aller. Mais je ne peux pas parler de cette double confrontation, je n'ai pas pu voir les matchs.
Je parlais du cas "tu commences le match, on est à 0-0 rien n'est joué, tout commence", ben ça me fout les boules de voir que l'équipe va jouer recroquevillée...

tom3714 a écrit:Je rêve de voir une équipe les presser méga haut (car je pense que c'est comme ça qu'il faut les prendre mais à ce moment-là, chaque mec doit s'appeler 3 poumons) et alors là, il y aura forcément des espaces et je suis prêt à parier que le match sera de très grande classe...

juni12 a écrit:
Mouais, reste à voir quelle équipe est capable de faire ça aujourd'hui. Si c'est jouer pour se prendre 4-1 comme Arsenal, je vois pas l'intérêt ! Et le Barça a joué tous les grands d'Europe depuis 2 ans, et personne n'a réussi à gagner en jouant...
Enfin c'est un peu le même problème que le débat qu'on avait eu sur Domenech : on critique parce que ce qui nous est "livré" n'est pas ce qui nous fait plaisir. Mais ces gens-là ne sont pas foncièrement là pour faire plaisir, mais pour gagner ! En tant que supporter, je préfère gagner en jouant comme l'Inter au retour que perdre en faisant un beau match. En tant que spectateur, c'est pas la même, mais mon côté supporter estime qu'il passe avant le spectateur quand on parle de "mon" club

en effet, à ce jour, personne n'est capable de faire ça, c'est pour ça que je parle de rêve ^^
sinon tout pareil, je ne peux pas avoir la même vision quand on me parle de Tours ^^ bizarrement les matchs rugueux qu'on gagne, je dis qu'on a livré une superbe prestation ! Le topic du foot (sans l'OL). 608593

tom3714 a écrit:Comment ne peut-on pas aimer un match où la technique prend le pas sur le physique ?

juni12 a écrit:
Ca s'appelle les goûts et les couleurs, et généralement ça ne se discute pas

yes en effet ! alors je corrige : je préfère de très loin un match où la technique prend le dessus .. et j'en profite pour inviter les autres à penser la même chose Le topic du foot (sans l'OL). 608593

**juni12** Mer 1 Sep - 14:55

woui69 a écrit:
juni12 a écrit:Tu viens de me rappeler une itw de Suaudeau lue dans So Foot il y a pas mal de temps, sur le jeu en une touche de balle, et je pense qu'il sauterait au plafond en t'entendant
Ce qui est important dans un jeu fait de multiplication de passes, ce n'est pas le joueur qui a le ballon, mais tous les autres. Je pense que Coco aurait même insulté l'équipe à chaque fois qu'Iniesta se retrouve obligé de conserver un peu le ballon avant de le transmettre

Je suis bien d'accord, tant que ca bouge et que ca demande le ballon, c'est facile de faire tourner le ballon sans s'approcher du but adverse...

J'ai pas saisi ce que cache cette petite pointe d'ironie ! Le topic du foot (sans l'OL). 506375

**tom3714** Mer 1 Sep - 14:56

woui69 a écrit:
juni12 a écrit:Tu viens de me rappeler une itw de Suaudeau lue dans So Foot il y a pas mal de temps, sur le jeu en une touche de balle, et je pense qu'il sauterait au plafond en t'entendant
Ce qui est important dans un jeu fait de multiplication de passes, ce n'est pas le joueur qui a le ballon, mais tous les autres. Je pense que Coco aurait même insulté l'équipe à chaque fois qu'Iniesta se retrouve obligé de conserver un peu le ballon avant de le transmettre

Je suis bien d'accord, tant que ca bouge et que ca demande le ballon, c'est facile de faire tourner le ballon sans s'approcher du but adverse...

Il faut bien évidemment que ça soit efficace ! De la même façon, détruire les autres avec des tacles au niveau des genoux sans pour autant marquer, ça sert à rien.

woui69 Mer 1 Sep - 14:57

Ca cache rien c'est ce que font le Barca et l'espagne contre des adversaires qui les attendent.

Sinon pour l'Inter, il ne faut pas oublier le match aller ou il me semble, ils avaient vraiment bien joué (surtout la seconde période), preuve qu'ils ne sont pas juste bucherons mais bien organisés Smile

**tom3714** Mer 1 Sep - 14:58

woui69 a écrit:
juni12 a écrit:
woui69 a écrit:Iniesta rime avec valbuena et aussi avec plongeuse

Woui, tu aurais dû faire poète, tu as la rime dans la peau

Merci, j'ai des inspirations parfois

j'avoue qu'Iniesta a cette facheuse tendance à vouloir souvent goûter le gazon !!

**juni12** Mer 1 Sep - 15:04

tom3714 a écrit:Je parlais du cas "tu commences le match, on est à 0-0 rien n'est joué, tout commence", ben ça me fout les boules de voir que l'équipe va jouer recroquevillée...

Ca c'est rien encore ! A Lyon on est visionnaire, on a un coup d'avance sur tout le monde : quand on fait 1-1 à l'aller à Gerland, on joue le 0-0 au retour Le topic du foot (sans l'OL). 239932

(justification : "plus le 0-0 va tenir, plus l'adversaire va douter" Le topic du foot (sans l'OL). 371431

). On l'a fait lors de nos 2 derniers 1-1 à l'aller à domicile Le topic du foot (sans l'OL). 225618

C'est une tactique infaillible Le topic du foot (sans l'OL). 239932

, sauf des fois : là par exemple, on est tombé que sur des gens pas sympas qui n'ont rien compris et ont cassé le plan. Ils y connaissent quoi en tactique, d'abord ?! Le topic du foot (sans l'OL). 87611

Jouer recroqueviller alors qu'il y a 0-0, faut voir l'adversaire, mais en fonction je ne serai pas forcément choqué.

tom3714 a écrit:
juni12 a écrit:
tom3714 a écrit:Comment ne peut-on pas aimer un match où la technique prend le pas sur le physique ?
Ca s'appelle les goûts et les couleurs, et généralement ça ne se discute pas
yes en effet ! alors je corrige : je préfère de très loin un match où la technique prend le dessus .. et j'en profite pour inviter les autres à penser la même chose

C'est une invitation, donc c'est gratuit, donc Spike devrait adhérer Le topic du foot (sans l'OL). 907297

woui69 Mer 1 Sep - 15:06

juni12 a écrit:c'est gratuit, donc Spike devrait adhérer

Spike_Spiegel Mer 1 Sep - 18:11

**juni12** Mer 1 Sep - 18:20

tom3714 a écrit:Je parlais du cas "tu commences le match, on est à 0-0 rien n'est joué, tout commence", ben ça me fout les boules de voir que l'équipe va jouer recroquevillée...

J'ai un exemple de cas où ça commence à 0-0 et que c'est totalement bien joué de se recroqueviller d'entrée : finale de C1 1987 (ou 86, je sais plus) : Barça - Steaua.

**tom3714** Mer 1 Sep - 20:17

juni12 a écrit:
tom3714 a écrit:Je parlais du cas "tu commences le match, on est à 0-0 rien n'est joué, tout commence", ben ça me fout les boules de voir que l'équipe va jouer recroquevillée...

J'ai un exemple de cas où ça commence à 0-0 et que c'est totalement bien joué de se recroqueviller d'entrée : finale de C1 1987 (ou 86, je sais plus) : Barça - Steaua.

**juni12** Mer 1 Sep - 23:46

tom3714 a écrit:
juni12 a écrit:
tom3714 a écrit:Je parlais du cas "tu commences le match, on est à 0-0 rien n'est joué, tout commence", ben ça me fout les boules de voir que l'équipe va jouer recroquevillée...

J'ai un exemple de cas où ça commence à 0-0 et que c'est totalement bien joué de se recroqueviller d'entrée : finale de C1 1987 (ou 86, je sais plus) : Barça - Steaua.

Ben quoi ?? Je suis sérieux Le topic du foot (sans l'OL). 371431

Les mecs n'ont absolument aucune chance de gagner, ils jouent défensifs d'entrée de jeu, tiennent le 0-0 et gagnent aux pénos (Duckadam, pour ceux qui connaissent pas, tapez le truc sur wiki ou youtube Le topic du foot (sans l'OL). 550861

). Ils auraient voulu jouer, ils auraient pas de C1 à leur palmarès...

Poupack Dim 5 Sep - 16:05

L'OM privé de Ligue des champions ? Very Happy

L'avertissement a de quoi sérieusement faire trembler la Canebière. Comme le dévoile Nice-Matin ce dimanche, Patrick Governatori, le directeur général niçois, a menacé l'OM de saisir l'UEFA si le club marseillais refusait de payer le transfert de Loïc Rémy. «Ils veulent nous donner un peu plus sur la revente mais diminuer les bonus (Ndlr : participation de l'OM à la Ligue des champions notamment), explique ainsi le dirigeant azuréen. On n'est pas d'accord. On a refusé leur protocole. Pour nous il est caduc. Si Marseille ne paie pas lundi, on est même prêt à saisir l'UEFA. Cela peut leur coûter leur participation à la Ligue des champions.»

**flostef** Dim 5 Sep - 16:15

Poupack a écrit:L'OM privé de Ligue des champions ?

L'avertissement a de quoi sérieusement faire trembler la Canebière. Comme le dévoile Nice-Matin ce dimanche, Patrick Governatori, le directeur général niçois, a menacé l'OM de saisir l'UEFA si le club marseillais refusait de payer le transfert de Loïc Rémy. «Ils veulent nous donner un peu plus sur la revente mais diminuer les bonus (Ndlr : participation de l'OM à la Ligue des champions notamment), explique ainsi le dirigeant azuréen. On n'est pas d'accord. On a refusé leur protocole. Pour nous il est caduc. Si Marseille ne paie pas lundi, on est même prêt à saisir l'UEFA. Cela peut leur coûter leur participation à la Ligue des champions.»