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N°35 : Le JCDR a cassé sa SPIP

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N°35 : Le JCDR a cassé sa SPIP - Page 3 Empty Re: N°35 : Le JCDR a cassé sa SPIP

Message  Touffy le Mar 24 Fév - 19:55:02

chou0147 a écrit:OK. Juste une remarque, le classement UEFA utilise les 4 dernières saisons sur plus de 100 saisons alors que toi c'est 4 sur 4 !!! Ce classement aura une réelle valeur dans pas mal de saison car en attendant toutes les régions n'ayant pas participer aux 4 éditions précédentes seront flouées... Les régions de cette année vont encore longtemps être dernières même si elles font de bon résultat...

On voulait aussi se baser sur l'indice de Remedius mais comme il n'était pas dispo au moment de la rédaction de l'article, nous avons gardé la méthode de calcul utilisée la saison dernière (avec un ajustement).
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Message  remedius le Mar 24 Fév - 20:10:24

Eh oui je m'y suis pris trop tard pour vous le transmettre. Maintenant je vais essayer de respecter des délais plus raisonnable.

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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 20:18:07

remedius a écrit:Eh oui je m'y suis pris trop tard pour vous le transmettre. Maintenant je vais essayer de respecter des délais plus raisonnable.
Tant pis, on l'aura pour les 1/8e de finale Wink
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Message  juni12 le Mar 24 Fév - 20:22:52

Punaise, je viens de voir le Journal, et je vois que vous avez Lyon parmi "les possibles" avec une cote de 8/1, alors que le Limousin est à 12/1 !!! confused confused

Vous aviez fait un pari entre vous pour voir si personne ne le remarquerait si vous écriviez une grosse bêtise ?? Razz

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Vainqueur de la Coupe des Régions avec Lyon en édition 9 et Strasbourg en édition 19 (vivement la 29 !)
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12 fois de suite quart de finaliste, de l'édition 5 à la 16.

Ai profité de mes coéquipiers pour gagner le trophée du fair-play à 4 reprises : 2 avec Lyon (Ed 8 et 9) et 2 avec Strasbourg (Ed 13 et 19)
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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 20:27:31

juni12 a écrit:
Vous aviez fait un pari entre vous pour voir si personne ne le remarquerait si vous écriviez une grosse bêtise ?? Razz
Mince les gars, on a été répérés pirat study
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Message  Jau54 le Mar 24 Fév - 20:43:30

babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy

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Message  seb58130 le Mar 24 Fév - 20:44:15

Touffy a écrit:
juni12 a écrit:
Vous aviez fait un pari entre vous pour voir si personne ne le remarquerait si vous écriviez une grosse bêtise ?? Razz
Mince les gars, on a été répérés pirat study
J'pensais pas qu'il le verrai
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Message  Yll93 le Mar 24 Fév - 21:25:58

Jau54 a écrit:
babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy
Effectivement, Jau54 a raison... Ce n'est pas logique les coefficients appliqués aux différentes éditions, ils sont inversés.

Reprend ton exemple avec la BN Spice et tu verras qu'en mettant les coefficients dans le bon ordre (c'est à dire les plus forts pour les éditions les plus récentes) tu obtiens 4 (au lieu de 4,25)
Pour la BN qui a pu évolué l'écart est faible, mais pour une région qui a fortement progressé (ex : Rhône-Alpes) l'écart est aussi énorme.
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Message  babel33 le Mar 24 Fév - 21:29:20

Yll93 a écrit:
Jau54 a écrit:
babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy
Effectivement, Jau54 a raison... Ce n'est pas logique les coefficients appliqués aux différentes éditions, ils sont inversés.

Reprend ton exemple avec la BN Spice et tu verras qu'en mettant les coefficients dans le bon ordre (c'est à dire les plus forts pour les éditions les plus récentes) tu obtiens 4 (au lieu de 4,25)
Pour la BN qui a pu évolué l'écart est faible, mais pour une région qui a fortement progressé (ex : Rhône-Alpes) l'écart est aussi énorme.

Sauf que le but, c'est d'avoir la plus petite cote, comme au PMU !
Le coef doit être plus faible pour la dernière édition, plus fort pour la plus ancienne non ?
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Message  Yll93 le Mar 24 Fév - 21:34:12

babel33 a écrit:
Yll93 a écrit:
Jau54 a écrit:
babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy
Effectivement, Jau54 a raison... Ce n'est pas logique les coefficients appliqués aux différentes éditions, ils sont inversés.

Reprend ton exemple avec la BN Spice et tu verras qu'en mettant les coefficients dans le bon ordre (c'est à dire les plus forts pour les éditions les plus récentes) tu obtiens 4 (au lieu de 4,25)
Pour la BN qui a pu évolué l'écart est faible, mais pour une région qui a fortement progressé (ex : Rhône-Alpes) l'écart est aussi énorme.

Sauf que le but, c'est d'avoir la plus petite cote, comme au PMU !
Le coef doit être plus faible pour la dernière édition, plus fort pour la plus ancienne non ?
Bah non justement... Même pour avoir la plus petite il faut mettre les coeff les plus fort en dernière édition. Les coeff ne reflètent que la dynamique de la région, pas son résultat. D'ailleurs tu vois bien dans mon exemple que la BN obtient une plus petite cote si c'était mis dans le bon sens.


Dernière édition par Yll93 le Mar 24 Fév - 21:35:07, édité 1 fois
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Message  boinus le Mar 24 Fév - 21:34:28

babel33 a écrit:
Yll93 a écrit:
Jau54 a écrit:
babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy
Effectivement, Jau54 a raison... Ce n'est pas logique les coefficients appliqués aux différentes éditions, ils sont inversés.

Reprend ton exemple avec la BN Spice et tu verras qu'en mettant les coefficients dans le bon ordre (c'est à dire les plus forts pour les éditions les plus récentes) tu obtiens 4 (au lieu de 4,25)
Pour la BN qui a pu évolué l'écart est faible, mais pour une région qui a fortement progressé (ex : Rhône-Alpes) l'écart est aussi énorme.

Sauf que le but, c'est d'avoir la plus petite cote, comme au PMU !
Le coef doit être plus faible pour la dernière édition, plus fort pour la plus ancienne non ?

Non, c'est une question de poids relatif : ici la première édition compte 8 fois plus que la dernière, c'est pas bon.

Le but c'est d'avoir la plus petite, mais ca ca vient du barème, par de la pondération.

Edit : Grillé par Yll !

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Message  Yll93 le Mar 24 Fév - 21:36:23

boinus a écrit:Non, c'est une question de poids relatif : ici la première édition compte 8 fois plus que la dernière, c'est pas bon.

Le but c'est d'avoir la plus petite, mais ca ca vient du barème, par de la pondération.

Edit : Grillé par Yll !
Voilà ce que ça donne quand des journaleux s'attaquent au boulot des statisticiens. Laughing Caché
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Message  babel33 le Mar 24 Fév - 21:37:09

Yll93 a écrit:
babel33 a écrit:
Yll93 a écrit:
Jau54 a écrit:
babel33 a écrit:
chou0147 a écrit:Une question Spice peut-il venir expliquer son calcul pour les côtes des régions car certaines équipes du Limousin ne comprennent pas être quasiment dernier du classement (excepter les nouveaux) alors qu'on a fait un 1/8 et une victoire en deux éditions ?????

Spice2 a écrit:Les cotes:

Explication,
comme pour le classement UEFA, je reprends les résultats des 4 dernières saisons
( non qualifié en éliminatoire ou pas joué: 24 pts; 1/8ème de finale: 16 pts; 1/4 de finale: 8 pts;
4ème: 4 pts; 3ème= 3pts; finaliste= 2 pts; vainquer= 1 pt)
je rappelle que les meilleurs cotes sont les plus basses.
Je met un coeff à chaque saison
CDR1x4; CDR2x3; CDR3x2 et CDR4x0,5 (c'est la dernière, 0,5 pour tenir compte des dernières dynamiques)

J'arrive à Basse Normandie= 4,25
Je part de la base Basse Normandie= 1/1
et je divise donc les résultas des autres régions par le rapport 4

Je trouve que ca aurait été peut être plus normal de mettre les coefficients suivants :
CDR1*0.5; CDR2*2; CDR3*3; CDR4*4

Parce que, avec tes coefficients, on donne plus d importance à la première édition (vu que c est celle là qui fait le plus monter les indices dans ton calcul) alors que c est plus la dernière qui marque les tendances du moment (et avec le 0.5, elle bouleverse que peu le classement en fait )...

Pour justifier mon point de vue :
région A : CDR1 4ème, CDR2 3ème, CDR3 2ème, CDR4 1ere
Donc, avec les coef actuels, on a 4*4 + 3*3+2*2 +1*0.5 = 29.5

région B : CDR1 1ère, CDR2 2ème, CDR3 3ème, CDR 4ème
Donc, avec les coefs actuels, on a 4*1+3*2+2*3+0.5*4 = 18

Donc, la région qui est en perte de vitesse, serait plus favorite que la région en pleine progression...

Voilou, voilou... j espère que ca aidera un petit peu Very Happy
Effectivement, Jau54 a raison... Ce n'est pas logique les coefficients appliqués aux différentes éditions, ils sont inversés.

Reprend ton exemple avec la BN Spice et tu verras qu'en mettant les coefficients dans le bon ordre (c'est à dire les plus forts pour les éditions les plus récentes) tu obtiens 4 (au lieu de 4,25)
Pour la BN qui a pu évolué l'écart est faible, mais pour une région qui a fortement progressé (ex : Rhône-Alpes) l'écart est aussi énorme.

Sauf que le but, c'est d'avoir la plus petite cote, comme au PMU !
Le coef doit être plus faible pour la dernière édition, plus fort pour la plus ancienne non ?
Bah non justement... Même pour avoir la plus petite il faut mettre les coeff les plus fort en dernière édition. Les coeff ne reflète que la dynamique de la région, pas son résultat.

OK, je fais confiance. Toute façon, les maths, j'ai jamais rien compris... Embarassed Je laissais ça aux gars du 1er rang ! study
Alors, je vais pas vous faire un cours !! Laughing
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Message  boinus le Mar 24 Fév - 21:37:44

Yll93 a écrit:
boinus a écrit:Non, c'est une question de poids relatif : ici la première édition compte 8 fois plus que la dernière, c'est pas bon.

Le but c'est d'avoir la plus petite, mais ca ca vient du barème, par de la pondération.

Edit : Grillé par Yll !
Voilà ce que ça donne quand des journaleux s'attaquent au boulot des statisticiens. Laughing Caché

C'est pas donné à tout le monde d'être bon !

Attends-moi Yll Caché

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Message  philou29 le Mar 24 Fév - 21:47:05

Je comprends pas pourquoi vous vous moquez!

On a quand même mis les BNs favoris sifflote sifflote sifflote
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Message  boinus le Mar 24 Fév - 21:52:05

philou29 a écrit:Je comprends pas pourquoi vous vous moquez!

On a quand même mis les BNs favoris sifflote sifflote sifflote

Oui, mais voir juste derriere la Picardie, vu les derniers résultats, ca fait bizarre.

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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 22:09:26

Faut pas trop nous en demander non plus tongue
Elles sont très bien nos cotes, et puis faut lire les commentaires qui vont avec aussi tongue
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Message  boinus le Mar 24 Fév - 22:12:14

Touffy a écrit:Faut pas trop nous en demander non plus tongue
Elles sont très bien nos cotes, et puis faut lire les commentaires qui vont avec aussi tongue

Ah les trucs en dessous, c'est des commentaires ! Je croyais que c'etait la pour faire joli, et que y avait que les chiffres qui importaient Razz

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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 22:16:53

boinus a écrit:
Ah les trucs en dessous, c'est des commentaires ! Je croyais que c'etait la pour faire joli, et que y avait que les chiffres qui importaient Razz
C'est bien une parole de statisticien ça Razz
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Message  philou29 le Mar 24 Fév - 22:19:04

boinus a écrit:
philou29 a écrit:Je comprends pas pourquoi vous vous moquez!

On a quand même mis les BNs favoris sifflote sifflote sifflote

Oui, mais voir juste derriere la Picardie, vu les derniers résultats, ca fait bizarre.

2 demies, 2 8èmes pas sur qu'il y a eu mieux.

C'est vrai que l'uefa ne l'utilise que sur les 2 dernières compets (du moins pour les pays)

On aurais peut-etre du faire comme ça Embarassed
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Message  boinus le Mar 24 Fév - 22:19:31

Plutot que de te moquer Touffy, quand est ce que tu participes à la CDR ?

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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 22:24:30

boinus a écrit:Plutot que de te moquer Touffy, quand est ce que tu participes à la CDR ?
Sans doute mercredi prochain, je risque de me faire sortir de la coupe de France demain... Crying or Very sad
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Message  philou29 le Mar 24 Fév - 22:32:53

Touffy a écrit:
boinus a écrit:Plutot que de te moquer Touffy, quand est ce que tu participes à la CDR ?
Sans doute mercredi prochain, je risque de me faire sortir de la coupe de France demain... Crying or Very sad

Pourquoi, la CA sans possession, ça ne marche pas?
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Message  Touffy le Mar 24 Fév - 22:33:40

philou29 a écrit:
Pourquoi, la CA sans possession, ça ne marche pas?
Non Evil or Very Mad

(voir ma défaite de samedi dernier)
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Message  chou0147 le Mar 24 Fév - 22:37:11

Et voilà le résultat... Il fallait nous demander conseils plutôt que d'essayer de faire ça de votre côté !!! Smile

Maintenant vous n'avez plus qu'à tout recommencer pour la semaine prochaine !!! Razz Razz Razz
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