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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 12:58

Et quand est-il de l'heure de la découverte de l'erreur ????????
Je m'explique, que se passe t'il si les délégué se rende compte de l'erreur alors que le match n'est pas encore organisé ??? En gros a quel moment, la région devient fautive ? Quand elle a envoyé son fichier, quand le match est tiré au sort, quand le match est organisé, qaudn le match est joué ?????

Cette petite précision me semble très importante !!!!

Car selon la réponse a cette question, je trouve que la sanction est plus que très lourde !!!!!
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Message  vansel Mer 27 Aoû - 13:00

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Message  inconnu_du_44 Mer 27 Aoû - 13:12

Moi ce que je comprend pas trop c'est que Nantes qui fait la faute sur la 4è journée soit sanctionné aussi sur la 5è et la 6è ?
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Message  babel33 Mer 27 Aoû - 14:13

Pour moi, c'est OK. Ca me semble juste. Les délégués ont un rôle et des responsabilités, il faut s'y tenir.
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 14:26

paulo6465 a écrit:Et quand est-il de l'heure de la découverte de l'erreur ????????
Je m'explique, que se passe t'il si les délégué se rende compte de l'erreur alors que le match n'est pas encore organisé ??? En gros a quel moment, la région devient fautive ? Quand elle a envoyé son fichier, quand le match est tiré au sort, quand le match est organisé, qaudn le match est joué ?????

Cette petite précision me semble très importante !!!!

Car selon la réponse a cette question, je trouve que la sanction est plus que très lourde !!!!!
La sanction est lourde c'est vrai, mais pour une telle erreur elle se doit d'être lourde comme elle l'était déjà avant. (Bien que personnellement je la trouve beaucoup moins lourde)

Le nouveau réglement dit :
Si jamais on me signale qu'une région aligne une équipe qui n'est pas inscrite dans sa région, la région fautive sera pénalisée...
Pour pouvoir me le signaler, il faut bien évidemment que le tirage soit déjà fait et publié. (Je ne vois pas comment vous pourriez signaler une telle erreur sans connaitre les équipes adverses)
Peu importe que le match soit organisé ou non, dès que l'erreur est signalée, la sanction tombe! C'est aux délégués de faire attention. Ils n'ont besoin de controler ça qu'1 seule fois par édition pour chaque équipe. Ce n'est pas un travail énorme.

Je rappelle que le but de cette modification du réglement n'est pas de donner une sanction moins lourde. L'ancien règlement pénalisait non seulement la région, mais aussi individuellement les équipes des 2 régions car il n'y avait plus d'enjeu à participer à la CDR sur la journée. Cette modification permet donc de garder un enjeu pour toutes les équipes, y compris celles de la région fautive. Seule l'ensemble de la région est pénalisée, mais chaque équipe continue à se battre pour sa région sur toutes les journées.
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 14:38

Yll93 a écrit:
Peu importe que le match soit organisé ou non, dès que l'erreur est signalée, la sanction tombe! C'est aux délégués de faire attention. Ils n'ont besoin de controler ça qu'1 seule fois par édition pour chaque équipe. Ce n'est pas un travail énorme.

Non, ce n'est pas un travail énorme, mais l'erreur est vite arrivé, sans pour autant que ce soit une volonté de tricher.
J'ai vraiment l'impression que le punition est à la hauteur d'une région qui souhaiterais tricher. La on parle d'erreur !!!!! Et punir de la sorte une erreur, je te trouve cela vraiment nul.

J'ai moi même failli une fois faire cette erreur, je l'ai rattrapé a temps mais j'ai vraiment du mal avec cette décision.

Moi j'étais vraiment pour laisser l'ancien règlement mais définir le moment ou l'on remarque l'erreur. Si jamais l'erreur était remarqué avant que le match soit organisé, on pouvait alors s'arranger entre délégué et le tour était joué, et ne pas pourrir toute la saison d'une région a cause d'un oubli de vérification.
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 14:54

paulo6465 a écrit:Si jamais l'erreur était remarqué avant que le match soit organisé, on pouvait alors s'arranger entre délégué
De ce côté là, c'est toujours pareil. Si personne ne me signale l'erreur et que les délégués s'arrangent entre eux dans leur coin, moi je ne verrai rien, je ne saurai rien et vous évitez la sanction.
J'ai mis :
Il n'y aura pas de négociation possible entre les délégués sur cette erreur.
Ca, c'est uniquement pour ne plus voir de polémique dans le centre opérationnel comme ce fut la cas lors de la 1ère journée! Erreur signalée = erreur sanctionnée. Mais ça, ce n'est pas vraiment nouveau, je l'ai juste précisé. La façon de procéder de Remedius m'a servi de leçon et je ne me ferai pas avoir une seconde fois. Fini les devinettes qui trainent pour finalement demander la sanction! Dès que je verrai une phrase de ce genre, je demanderai immédiatement à son auteur de s'exprimer clairement.

paulo6465 a écrit:... ne pas pourrir toute la saison d'une région a cause d'un oubli de vérification.
Paulo l'exemple que j'ai mis est vraiment extrême. Si tu appliques le réglement aux 3 cas qu'il y a eu depuis la création de la CDR, tu remarqueras que cette sanction est bien plus favorable à la région fautive que l'ancien réglement. Les seules situations qui sont réellement influencées par cette sanction sont celles où les rencontres se terminent sur 1 victoire d'écart en faveur de la région fautive ou en cas de match nul. Ces situations sont rares. Ce n'est pas si lourd qu'il n'y parait comme sanction.
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:08

Et là, vu le temps que Paulo met à répondre, il est en train de reprendre toutes les anciennes rencontres depuis le début de la CDR pour faire les calculs avec l'application du nouveau réglement...

Ah ces gars du C.O.R.S.... Peuvent pas s'en empecher... lol!

(Je plaisante Paulo. Wink)
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:08

Yll93 a écrit:

paulo6465 a écrit:... ne pas pourrir toute la saison d'une région a cause d'un oubli de vérification.
Paulo l'exemple que j'ai mis est vraiment extrême. Si tu appliques le réglement aux 3 cas qu'il y a eu depuis la création de la CDR, tu remarqueras que cette sanction est bien plus favorable à la région fautive que l'ancien réglement. Les seules situations qui sont réellement influencées par cette sanction sont celles où les rencontres se terminent sur 1 victoire d'écart en faveur de la région fautive ou en cas de match nul. Ces situations sont rares. Ce n'est pas si lourd qu'il n'y parait comme sanction.

PAs si rare que ça boss !!!!!! Sur les 71 rencontres de la phase de championnat, 21 rencontres se sont terminées avec un nul ou une victoire avec un seul match d'écart . Soit 29.6% ......... pas tout a fait 1 rencontre sur 3 !!!!!! C'est tout de même pas négligable je trouve
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:09

trop fort ce yll, tu commence a me connaitre !!!!! lol!
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:11

lol!
J'avais raison, il était dans les calculs... Laughing

Ok, 21/71 ont fini par un nul, mais combien concerne les régions qui auraient été sanctionnées?
Les régions? 1 seule : Les Pays de la Loire.
Combien de nul ou victoire 1 match d'écart?
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:12

Embarassed 1 rencontre Embarassed
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:18

paulo6465 a écrit:Embarassed 1 rencontre Embarassed
Exactement, Les Pays de la Loire aurait eu 1 défaite à la place de ce nul. Mais à la place, ils avaient une chance de remporter la victoire lors de la première journée face à l'aquitaine. Chose qu'ils ont d'ailleurs fait d'après les résultats relevés par leur délégué. Ce qui faisait 3 points de pris. Victoire par 1 match d'écart si j'ai bonne mémoire donc avec la sanction c'était ramené à un nul.

Conclusion, -1 et +1 ça fait 0! Rien de changer pour eux. La sanction n'est donc pas plus lourde qu'avec l'ancien réglement. Mais au moins, leurs équipes se seraient battues pour tenter d'arracher une victoire aux aquitains.
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:20

certes, ce n'est pas parlant pour les Pays de la Loire. Embarassed
Mais prenons le cas où " l'Ile de France " aurait fait cette erreur a la première journée. Au lieu de finir avec 10pts, 3V 1N 2D, ils aurait fini avec 3 pts 3N 3D donc éliminé avec la nouvelle règles, et 7pts 2V 1N 3D et peu-etre qaulifié avec l'ancien règlement !!!!

Alors on dit quoi la boss ????
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:24

paulo6465 a écrit:certes, ce n'est pas parlant pour les Pays de la Loire. Embarassed
Mais prenons le cas où " l'Ile de France " aurait fait cette erreur a la première journée. Au lieu de finir avec 10pts, 3V 1N 2D, ils aurait fini avec 3 pts 3N 3D donc éliminé avec la nouvelle règles, et 7pts 2V 1N 3D et peu-etre qaulifié avec l'ancien règlement !!!!

Alors on dit quoi la boss ????
On dit que l'Ile de France serait victime du cumul de ses mauvaises manoeuvres...
Je le sentais venir avec tous les forfaits qu'ils ont cumulé eux... Evil or Very Mad

Et bien dans ce cas, le boss dit que l'Ile de France paie ça grosse erreur... (Je suis sur que la leçon serait bien retenue là... Razz )

Je me permets de rajouter que tu prends toujours le cas où l'erreur ce fait en 1ère journée...
Si l'erreur est en 6ème journée comme ce fut le cas de la 2ème édition par exemple...
Les probabilités que ce soit en 1ère journée ne sont pas de 100% Razz
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:29

donc pour faire payer une petite erreur d'inatention au délégué on lui bouffe sa saison !!!! (J'exagère un peu mais c'est un peu ça) !!!!

Pourquoi ne pas partir sur une sanction plus légère et en cas de récidive allez dans ces extrèmes la ???
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Message  Touffy Mer 27 Aoû - 15:32

Perso j'aurai gardé le règlement inchangé.
Mais le changement est pas si mal que ça. La sanction reste assez sévère pour que ça soit efficace en "force de dissuasion".
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:33

paulo6465 a écrit:donc pour faire payer une petite erreur d'inatention au délégué on lui bouffe sa saison !!!! (J'exagère un peu mais c'est un peu ça) !!!!

Pourquoi ne pas partir sur une sanction plus légère et en cas de récidive allez dans ces extrèmes la ???
Justement, le fait de mettre une sanction qui se prolonge dans le temps et une façon très dissuasive pour la récidive... Il vaut mieux prévenir que guérir. Je préfère dissuader avant la récidive plutôt qu'attendre la récidive pour à nouveau dire "Ce n'est pas bien, je vais être plus méchant". Là, je pense que si par malheur une région est sanctionnée, elle n'attendra pas la récidive pour réagir et faire attention à ses équipes.
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:40

tout a fait mais on lui bouffe sa saison pour une erreur d'inattention je répète !!!!!!!
J'ai vraiment l'impression qu'on met une grosse punition.

Et dans le cas où on garderait ce type de punition, je suis partisan de rester sur l'ancienne. Si on se met à la place d'une région avec peu d'inscrit qui galère pour avoir ses 10 équipes et qui se retrouve souvent avec seulement 8 ou 9, on l'enfonce encore plus. Une journée de perdu , ca se rattrape, mais 6 journée avec 1 match d'avance de perdu, ca a l'air de rien pour les grosses cylindrées qui gagnent 8-2 a chaque rencontre mais les régions de fond de classement qui ne peuvent gagner que difficilement s'en retrouvent avec plus de mal !!!

Cette nouvelle punition favorise les bonnes régions au profit des plus faibles, alors que l'ancienne est plus équitable !!!!

Oui je finirais bien par trouver une excuse pour changer ce règlement !!!!! Wink
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 15:48

paulo6465 a écrit:Cette nouvelle punition favorise les bonnes régions au profit des plus faible, alors que l'ancienne est plus équitable !!!!

Oui je finirais bien par trouver une excuse pour changer ce règlement !!!!! Wink
Mdr... Tête de mule. Twisted Evil

J'avais justement réfléchi à ça, je voulais une sanction qui ne favorise personne et j'en suis arrivé à la conclusion suivante :
Si une région gagne avec 8 matchs d'écarts, c'est qu'elle a un certain niveau et qu'elle le mérite.
Si une région gagne sur un tout petit écart, c'est qu'elle n'a peut-être pas le niveau pour gagner la CDR.
Il ne faut pas rejeter la faute d'un faible niveau sur une sanction qui s'applique de la même façon quelquesoit le fautif.

L'ancien réglement te déclarait forfait, ton sort était jeté. Le nouveau te laisse toujours 1 chance de gagner!
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Message  paulo6465 Mer 27 Aoû - 15:52

oui mais il te laisse ta chance comme les autres sur toutes les journées, alors que le nouveau t'enfonce beaucoup plus si tu es une petite région !!!!!!

Je milite pour ma paroisse alors n'essayes pas d'enfoncer les petits délégué !!!!!!!

TOUS AVEC MOI LES DELEGUES DE REGION !!!!!!!! Embarassed bein surtout ceux qui ont du mal a se qualifier pour les 1/8 !!!! Embarassed
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Message  inconnu_du_44 Mer 27 Aoû - 16:00

Je suis avec toi!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol! lol! lol!
même si les PDL n'auront aucun problème la saison prochaine Laughing
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Message  vivadrogba Mer 27 Aoû - 16:01

paulo6465 a écrit:oui mais il te laisse ta chance comme les autres sur toutes les journées, alors que le nouveau t'enfonce beaucoup plus si tu es une petite région !!!!!!

Je milite pour ma paroisse alors n'essayes pas d'enfoncer les petits délégué !!!!!!!

TOUS AVEC MOI LES DELEGUES DE REGION !!!!!!!! Embarassed bein surtout ceux qui ont du mal a se qualifier pour les 1/8 !!!! Embarassed

Je suis délégué d'une "petite région" mais je trouve la nouvelle règle bien plus juste que celle d'avant qui punissait toutes les équipes de la région fautive pour une erreur du délégué. Désolé ! Wink
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Message  Yll93 Mer 27 Aoû - 16:03

vivadrogba a écrit:Je suis délégué d'une "petite région" mais je trouve la nouvelle règle bien plus juste que celle d'avant qui punissait toutes les équipes de la région fautive pour une erreur du délégué. Désolé ! Wink
Tu mets l'accent sur le point fort de cette modification et j'y tiens beaucoup. Je trouve dommage que toutes les équipes soient pénalisées pour l'erreur d'1 seule.
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Message  inconnu_du_44 Mer 27 Aoû - 16:06

Mouais c'est vrai que c'est mieux quand même, Paulo je soutien ton mini combat, c'est vrai que sa peut paraitre très fort comme sanction mais c'est le seul moyen pour que les délégués soit plus attentif (c'est quand même notre boulot)
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