[JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine

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Le tirage au sort de la Coupe de France est-il truqué ?

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Message  Touffy le Mer 2 Fév - 7:54:37

Comme promis, voici une nouvelle question portant sur la Coupe de France de Football :

Le tirage au sort de la Coupe de France est-il truqué ?

Le débat avait déjà commencé ici : http://coupe-des-regions.forumpro.fr/t13909-jcdre11-j6-le-sondage-de-la-semaine

A vos claviers Wink
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Message  instit le Mer 2 Fév - 8:24:31

Touffy a écrit:Comme promis, voici une nouvelle question portant sur la Coupe de France de Football :

Le tirage au sort de la Coupe de France est-il truqué ?

Le débat avait déjà commencé ici : http://coupe-des-regions.forumpro.fr/t13909-jcdre11-j6-le-sondage-de-la-semaine

A vos claviers Wink
bien sûr que non, il n'y a que Junilas pour penser un truc pareil Razz
certaines équipes profitent des faiblesses des ligues 1 pour avoir statistiquement de la chance au tirage en tombant sur le petit qui vient battre le gros (sinon ils seraient tombés sur le gros!!!)...et du coup comme elles sont sérieuses, elles se qualifient elles!!!!
mais pas de trucage, juste de la malchance et de la chance: en plus psg représente 1/6 de la population française...donc c'est 1 chance sur 6 de tomber sur un petit...les autres ont moins de chance c'est tout....quoi ce n'est pas statistique ça? On m'aurait menti? scratch study sifflote Razz
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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 9:43:33

pour moi non
yen a avec plus de bol que d'autres sur les tirages au sort, ok mais après j'y crois pas (surtout pour avantager le PSG Razz )

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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 10:00:55

instit a écrit:certaines équipes profitent des faiblesses des ligues 1 pour avoir statistiquement de la chance au tirage en tombant sur le petit qui vient battre le gros (sinon ils seraient tombés sur le gros!!!)...et du coup comme elles sont sérieuses, elles se qualifient elles!!!!

Et pendant qu'un gros perdait contre un petit, Paris jouait contre un gros ou un petit ?? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870
Quand Paris arrive en finale sans avoir joué la moindre L1, ça veut dire que toutes les L1 ont perdu contre des CFA ou alors qu'elles se sont sorties entre elles pendant que le PSG jouait des amateurs ?
On est en plein dans l'histoire de l'oeuf et de la poule qui veut se faire plus grosse que le boeuf, et votre réponse ne tient pas debout M. Instit [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 165235

Je répète ma question de la semaine dernière : sur les 15 dernières années, combien de fois Paris est tombé sur l'un des 3 pires tirages possibles (référentiel : classement de L1) ? Combien de fois sur l'un des 3 meilleurs possibles ? Hasard ou réalité scientifique ?

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Message  instit le Mer 2 Fév - 13:47:40

juni12 a écrit:
instit a écrit:certaines équipes profitent des faiblesses des ligues 1 pour avoir statistiquement de la chance au tirage en tombant sur le petit qui vient battre le gros (sinon ils seraient tombés sur le gros!!!)...et du coup comme elles sont sérieuses, elles se qualifient elles!!!!

Et pendant qu'un gros perdait contre un petit, Paris jouait contre un gros ou un petit ?? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870
Quand Paris arrive en finale sans avoir joué la moindre L1, ça veut dire que toutes les L1 ont perdu contre des CFA ou alors qu'elles se sont sorties entre elles pendant que le PSG jouait des amateurs ?
On est en plein dans l'histoire de l'oeuf et de la poule qui veut se faire plus grosse que le boeuf, et votre réponse ne tient pas debout M. Instit [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 165235

Je répète ma question de la semaine dernière : sur les 15 dernières années, combien de fois Paris est tombé sur l'un des 3 pires tirages possibles (référentiel : classement de L1) ? Combien de fois sur l'un des 3 meilleurs possibles ? Hasard ou réalité scientifique ?
là je m'incline, on jouait un petit.....Lyon chez lui Razz
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Message  antodu69 le Mer 2 Fév - 13:57:26

Ouep il est truqué Lyon il se tape que des L1 en ce moment, alors que certains clubs...
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Message  gp-22 le Mer 2 Fév - 14:08:22

pour moi non mais avec tout la tune des clubs on sait jamais...
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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 14:16:57

antodu69 a écrit:Ouep il est truqué Lyon il se tape que des L1 en ce moment, alors que certains clubs...
il se tape qui en 1/8èmes l'OL ? scratch scratch study

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Message  gp-22 le Mer 2 Fév - 14:21:37

jadaxeth a écrit:
antodu69 a écrit:Ouep il est truqué Lyon il se tape que des L1 en ce moment, alors que certains clubs...
il se tape qui en 1/8èmes l'OL ? scratch scratch study
Razz Razz Razz Razz
bien joué jada Laughing
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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 14:26:20

instit a écrit:
juni12 a écrit:Et pendant qu'un gros perdait contre un petit, Paris jouait contre un gros ou un petit ?? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870
là je m'incline, on jouait un petit.....Lyon chez lui [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 907297

Bien sûr oui...
Si vous confondez les coupes entre elles, faut pas s'étonner en même temps...
Le dernier Lyon-PSG en CDF (issu d'un tirage au sort), ça doit être en 97 environ... Hasard ou réalité scientifique, ça correspond à 2 ans près au début de la période de 12 ans en cours durant laquelle Lyon finit toujours sur le podium...
Tu vois ce qu'est la Ligue 1 ou il risque là aussi d'y avoir confusion avec la L2, la CDF, la CDL, la C1 ou je ne sais quoi ? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307

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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 14:29:28

jadaxeth a écrit:
antodu69 a écrit:Ouep il est truqué Lyon il se tape que des L1 en ce moment, alors que certains clubs...
il se tape qui en 1/8èmes l'OL ? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 100883

En même temps, Lyon n'est pas en 8èmes, mais je te parie qu'à l'issue des 8èmes il aura joué au moins autant de L1 que n'importe quelle autre L1, et qu'à l'issue des quarts, il aura joué au moins autant de L1 que Paris... Tant qu'on y est : à l'issue des quarts, Lyon aura joué au moins autant de L1 que Paris, et strictement plus à l'extérieur.
Mais Lyon n'est pas le sujet, cette année de déveine au tirage n'est pas révélatrice de notre passé, ce n'est pas récurrent du tout.

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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 14:50:11

juni12 a écrit:
Tu vois ce qu'est la Ligue 1 ou il risque là aussi d'y avoir confusion avec la L2, la CDF, la CDL, la C1 ou je ne sais quoi ? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307
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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 14:53:06

juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:
antodu69 a écrit:Ouep il est truqué Lyon il se tape que des L1 en ce moment, alors que certains clubs...
il se tape qui en 1/8èmes l'OL ? [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 461870 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 100883

En même temps, Lyon n'est pas en 8èmes,
je savais, je charriais juste là par rapport au sens de la phrase d'anto Wink (j'ai hésité aussi avec "comme toutes les L1 du moment en L1 Embarassed )
juni12 a écrit:mais je te parie qu'à l'issue des 8èmes il aura joué au moins autant de L1 que n'importe quelle autre L1, et qu'à l'issue des quarts, il aura joué au moins autant de L1 que Paris... Tant qu'on y est : à l'issue des quarts, Lyon aura joué au moins autant de L1 que Paris, et strictement plus à l'extérieur.
pff, ça devient du nawak là, parier sur un truc qui se réalisera pas Neutral Suspect
juni12 a écrit:Mais Lyon n'est pas le sujet, cette année de déveine au tirage n'est pas révélatrice de notre passé, ce n'est pas récurrent du tout.
2nd degré ou vrai ? A force je sais plus Embarassed

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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 15:05:56

jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit:mais je te parie qu'à l'issue des 8èmes il aura joué au moins autant de L1 que n'importe quelle autre L1, et qu'à l'issue des quarts, il aura joué au moins autant de L1 que Paris... Tant qu'on y est : à l'issue des quarts, Lyon aura joué au moins autant de L1 que Paris, et strictement plus à l'extérieur.
pff, ça devient du nawak là, parier sur un truc qui se réalisera pas [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 371172 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 147735

Absolument pas !
A l'issue des quarts, Lyon n'aura joué que 2 matchs, 2 L1 à l'extérieur.
Paris aura joué au maximum 4 matchs, avec au maximum 2 L1, dont minimum 1 à domicile (Lens en 32èmes).

Après, c'est débile de comparer les tirages de Paris à l'équipe qui a eu les pires tirages cette année. Mais c'est aussi débile de dire que sous prétexte qu'une équipe est sortie en 16èmes, elle ne peut pas avoir eu la poisse au tirage.

jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit:Mais Lyon n'est pas le sujet, cette année de déveine au tirage n'est pas révélatrice de notre passé, ce n'est pas récurrent du tout.
2nd degré ou vrai ? A force je sais plus [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 608593

Non non, premier degré, Lyon a eu à mes yeux des tirages globalement satisfaisants du point de vue de l'aléa (là aussi, sur les 14 dernières saisons, avant je sais pas) : de temps en temps le petit poucet, de temps en temps le futur champion de D1, pas souvent des D1 au 1er tour, quand ça n'a qu'1 chance sur 3 d'arriver, etc.

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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 15:18:47

juni12 a écrit: Mais c'est aussi débile de dire que sous prétexte qu'une équipe est sortie en 16èmes, elle ne peut pas avoir eu la poisse au tirage.
évidemment, mais tu peux pas retirer du fait (plus pour en revenir au débat) que Paris bénéficie aussi de la chance d'avoir un tirage favorable apparemment ET qu'il sait profiter du fait que les L1 sont incapables de battre de plus petites teams (cf hier Rennes-Reims entre autres cette saison) alors que Paris "fait le métier"

juni12 a écrit:Non non, premier degré, Lyon a eu à mes yeux des tirages globalement satisfaisants du point de vue de l'aléa (là aussi, sur les 14 dernières saisons, avant je sais pas) : de temps en temps le petit poucet, de temps en temps le futur champion de D1, pas souvent des D1 au 1er tour, quand ça n'a qu'1 chance sur 3 d'arriver, etc.
oki Wink

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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 15:29:06

jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit: Mais c'est aussi débile de dire que sous prétexte qu'une équipe est sortie en 16èmes, elle ne peut pas avoir eu la poisse au tirage.
évidemment, mais tu peux pas retirer du fait (plus pour en revenir au débat) que Paris bénéficie aussi de la chance d'avoir un tirage favorable apparemment ET qu'il sait profiter du fait que les L1 sont incapables de battre de plus petites teams (cf hier Rennes-Reims entre autres cette saison) alors que Paris "fait le métier"

Il y a une histoire de l'oeuf et de la poule en fond, on est d'accord.

C'est pour ça qu'au-delà de dire "combien de fois Paris se tape le champion ?" / "combien de fois Paris se tape une CFA ?", ce qui dépend bien sûr du tableau des qualifiés niveau proba, je pose la question suivante :
- à chaque tirage, prends les 3 équipes les plus fortes, selon le classement de L1 (pour les demies, prends que la meilleure [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 919205 )
- puis prends les 3 équipes les plus faibles.
Paris tombe environ 4 fois plus souvent sur les plus faibles que sur les plus forts...

Et ça, j'attends qu'on m'explique le rapport entre cette stat et le fait qu'il y a quasi plus aucune D1 au tirage... C'est totalement indépendant.

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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 15:31:24

juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit: Mais c'est aussi débile de dire que sous prétexte qu'une équipe est sortie en 16èmes, elle ne peut pas avoir eu la poisse au tirage.
évidemment, mais tu peux pas retirer du fait (plus pour en revenir au débat) que Paris bénéficie aussi de la chance d'avoir un tirage favorable apparemment ET qu'il sait profiter du fait que les L1 sont incapables de battre de plus petites teams (cf hier Rennes-Reims entre autres cette saison) alors que Paris "fait le métier"

Il y a une histoire de l'oeuf et de la poule en fond, on est d'accord.

C'est pour ça qu'au-delà de dire "combien de fois Paris se tape le champion ?" / "combien de fois Paris se tape une CFA ?", ce qui dépend bien sûr du tableau des qualifiés niveau proba, je pose la question suivante :
- à chaque tirage, prends les 3 équipes les plus fortes, selon le classement de L1 (pour les demies, prends que la meilleure [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 919205 )
- puis prends les 3 équipes les plus faibles.
Paris tombe environ 3 fois plus souvent sur les plus faibles que sur les plus forts...

Et ça, j'attends qu'on m'explique le rapport entre cette stat et le fait qu'il y a quasi plus aucune D1 au tirage... C'est totalement indépendant.
on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes Wink

et c'est Instit qui t'avais mal lu, pas moi Wink Razz

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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 15:37:51

jadaxeth a écrit:on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 550861

Je sais bien, mais j'ai adapté le discours du fait qu'on pouvait m'opposer le fait qu'il y a quasi plus de D1, alors que ça va plus loin que ça (cf quand tu me dis plus d'1 chance sur 2 de se taper autre chose qu'une D1, alors que Paris se tape pas seulement ça mais surtout une CFA, ce qui va beaucoup plus loin).

Cette stat-là étant indépendante de qui a fait quoi contre qui, j'attends qu'on m'explique ce rapport de 1 à 4 maintenant...
Ou alors qu'on le conteste, mais je vais demander les preuves là.

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Message  jadaxeth le Mer 2 Fév - 15:43:08

juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 550861

Je sais bien, mais j'ai adapté le discours du fait qu'on pouvait m'opposer le fait qu'il y a quasi plus de D1, alors que ça va plus loin que ça (cf quand tu me dis plus d'1 chance sur 2 de se taper autre chose qu'une D1, alors que Paris se tape pas seulement ça mais surtout une CFA, ce qui va beaucoup plus loin).
ben vi mais préviens mieux , Instit arrive plus à suivre après le pauvre sifflote sifflote sifflote Razz

juni12 a écrit:Cette stat-là étant indépendante de qui a fait quoi contre qui, j'attends qu'on m'explique ce rapport de 1 à 4 maintenant...
Ou alors qu'on le conteste, mais je vais demander les preuves là.
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Message  antodu69 le Mer 2 Fév - 15:44:17

jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 550861

Je sais bien, mais j'ai adapté le discours du fait qu'on pouvait m'opposer le fait qu'il y a quasi plus de D1, alors que ça va plus loin que ça (cf quand tu me dis plus d'1 chance sur 2 de se taper autre chose qu'une D1, alors que Paris se tape pas seulement ça mais surtout une CFA, ce qui va beaucoup plus loin).
ben vi mais préviens mieux , Instit arrive plus à suivre après le pauvre sifflote sifflote sifflote Razz

juni12 a écrit:Cette stat-là étant indépendante de qui a fait quoi contre qui, j'attends qu'on m'explique ce rapport de 1 à 4 maintenant...
Ou alors qu'on le conteste, mais je vais demander les preuves là.
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Message  instit le Mer 2 Fév - 15:48:28

antodu69 a écrit:
jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 550861

Je sais bien, mais j'ai adapté le discours du fait qu'on pouvait m'opposer le fait qu'il y a quasi plus de D1, alors que ça va plus loin que ça (cf quand tu me dis plus d'1 chance sur 2 de se taper autre chose qu'une D1, alors que Paris se tape pas seulement ça mais surtout une CFA, ce qui va beaucoup plus loin).
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Message  antodu69 le Mer 2 Fév - 15:50:06

instit a écrit:
antodu69 a écrit:
jadaxeth a écrit:
juni12 a écrit:
jadaxeth a écrit:on est d'accord mais tu parlais plus généralement au départ pas que par rapport aux 3 plus petites et 3 plus fortes [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 550861

Je sais bien, mais j'ai adapté le discours du fait qu'on pouvait m'opposer le fait qu'il y a quasi plus de D1, alors que ça va plus loin que ça (cf quand tu me dis plus d'1 chance sur 2 de se taper autre chose qu'une D1, alors que Paris se tape pas seulement ça mais surtout une CFA, ce qui va beaucoup plus loin).
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juni12 a écrit:Cette stat-là étant indépendante de qui a fait quoi contre qui, j'attends qu'on m'explique ce rapport de 1 à 4 maintenant...
Ou alors qu'on le conteste, mais je vais demander les preuves là.
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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 15:55:52

antodu69 a écrit:Ou simplement tous les tirages se passent à Paris [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 371431

[JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 627530 Je m'y attendais pas à celle-là [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 947499

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Message  instit le Mer 2 Fév - 15:56:03

antodu69 a écrit:
instit a écrit:
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juni12 a écrit:Cette stat-là étant indépendante de qui a fait quoi contre qui, j'attends qu'on m'explique ce rapport de 1 à 4 maintenant...
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je ne suis pas sûr de ça, je crois que ça change de temps en temps Smile Smile
pour le reste je n'ai pas de stats car je n'y comprends rien aux stats.....mais les tirages me plaisent, c'est le plus important....
@ Juni, tu peux rajouter pour Paris les tirages en coupe d'Europ car là aussi c'est chanceux (sauf pour les poules cette saison Wink )
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Message  juni12 le Mer 2 Fév - 15:56:34

jadaxeth a écrit:ben vi mais préviens mieux , Instit arrive plus à suivre après le pauvre [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307 [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 907297

Ben voyons, ça va être de ma faute s'il confond CDF et CDL [JCDR][E11-J7] Le sondage de la semaine 820307

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